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12月10日(火)にあった公式生放送、めがみさまつうしんの情報をまとめるよー
■12/26 ゴエクロフェス
・SR出現UP
・SR排出分はコスト20以上のみ
・親愛度2倍
・目玉は書下ろしSRビヒモス
1周年イベント以来のゴエクロフェスがきますね!
出現率UPについては記載がありませんww
前回2.7→3.5でしたけど、現在はSR出現率は3に上がってるので、
3.5だとあまりありがたみを感じませんがwどーなるんでしょうかっ
4といわず5まであげてくれていーのよアピちゃん!!
コスト20以上の魔神のみということですが、果たしてエルや嫁サタナエル様は来るのでしょうか?!来てほしい!この告知文面をみたときにまっさきにそのことが浮かびましたよー
親愛度2倍については、ゴエクロフェスでもこういう書き方をしていましたね。。
ふたを開けてみれば、重なると2倍ってだけで、、いつもの親愛度3倍きゃんぺと変わらないという…しかも3倍のほうがいいじゃんっていう…。重ならなくても(新規取得で)2倍にしてくれないとありがたみがないやつ。
まぁでもこれで入手できなかったマルデロやペートがきてくれるといいなぁというかんじですかね・・・。
前回のフェスではSRデカン全然なかったのにアクトンからセファソラエルまで揃っちゃったからね、すごかった…!
そして目玉の書下ろしビヒモス。きましたねー!!
ほしい!
でもまぁフェスってことでピックアップなさそう…これは苦行。。
でもあぴちゃんのことなのでステップアップ召喚を用意してくれることでしょう。。
どうしても欲しい人は課金必須になりそうですね。。
■年末年始
・年末年始ログインボーナス
・三が日10連無料(1/1-1/3)
・おみくじ(BOXガチャ)
・いろいろな搭が復刻+煩悩の搭登場
・ドロップ1.5倍キャンペーン
家族が家にいると電気代を気にされるので貼り付けそーにない私涙目www
BOXガチャ+搭(複数)+1.5倍UPの同時開催はかなりきついですね。
まぁBOXガチャと1.5倍は実質同時進行になるのでありがたいですが、
搭がね。。。おいしいんだけどね・・・ドロップ系のイベントと同時開催は時間をとられちゃうので痛いんですよねぇ・・・。これは杯を使って時間短縮→搭に集中、ですかね。
でも杯使うとドロップ率さがるんだっけどーだっけ??
■12/26 ゴエクロフェス
・SR出現UP
・SR排出分はコスト20以上のみ
・親愛度2倍
・目玉は書下ろしSRビヒモス
1周年イベント以来のゴエクロフェスがきますね!
出現率UPについては記載がありませんww
前回2.7→3.5でしたけど、現在はSR出現率は3に上がってるので、
3.5だとあまりありがたみを感じませんがwどーなるんでしょうかっ
4といわず5まであげてくれていーのよアピちゃん!!
コスト20以上の魔神のみということですが、果たしてエルや嫁サタナエル様は来るのでしょうか?!来てほしい!この告知文面をみたときにまっさきにそのことが浮かびましたよー
親愛度2倍については、ゴエクロフェスでもこういう書き方をしていましたね。。
ふたを開けてみれば、重なると2倍ってだけで、、いつもの親愛度3倍きゃんぺと変わらないという…しかも3倍のほうがいいじゃんっていう…。重ならなくても(新規取得で)2倍にしてくれないとありがたみがないやつ。
まぁでもこれで入手できなかったマルデロやペートがきてくれるといいなぁというかんじですかね・・・。
前回のフェスではSRデカン全然なかったのにアクトンからセファソラエルまで揃っちゃったからね、すごかった…!
そして目玉の書下ろしビヒモス。きましたねー!!
ほしい!
でもまぁフェスってことでピックアップなさそう…これは苦行。。
でもあぴちゃんのことなのでステップアップ召喚を用意してくれることでしょう。。
どうしても欲しい人は課金必須になりそうですね。。
■年末年始
・年末年始ログインボーナス
・三が日10連無料(1/1-1/3)
・おみくじ(BOXガチャ)
・いろいろな搭が復刻+煩悩の搭登場
・ドロップ1.5倍キャンペーン
家族が家にいると電気代を気にされるので貼り付けそーにない私涙目www
BOXガチャ+搭(複数)+1.5倍UPの同時開催はかなりきついですね。
まぁBOXガチャと1.5倍は実質同時進行になるのでありがたいですが、
搭がね。。。おいしいんだけどね・・・ドロップ系のイベントと同時開催は時間をとられちゃうので痛いんですよねぇ・・・。これは杯を使って時間短縮→搭に集中、ですかね。
でも杯使うとドロップ率さがるんだっけどーだっけ??
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以前の記事でもちらっと書きましたが、攻略や育成の参考になりますからね。。
で、今回自分的二回目のクラン戦でございました。
今回も無事2万ポイント超え、頑張って3万5千までいって勲章貰っときました。
で、プレイしてて思ったんだけど、やっぱこう、張り付きプレイをどれだけさせたいのかなっていう。。
気楽に息抜きとしてできるゲームが長続きできると思うんですけど、アピゲーっていつもそれの真逆だよね。
いや、もうそういう性質として認識してるし、アピちゃんの作りたいゲームはきっと昔ながらのコツコツゲーとは思うのよ、うん。そーじゃなかったらここまでのやることたくさんの苦行システムにはしないと思うの…
んでね、なにがいいたいかとゆーと。。
クラン戦イベント期間は育成が止まる➡クラン期間に堕天使と献花とマナの塔実装するよ!というのを過去の放送で見ましたが…
これはこれでとてもありがたい措置なんだけどさ。クラン戦の幻影レイド期間と被せてて忙しいんだよね。塔だって一度に最後まで上れる訳じゃなく、宝箱の開封で時間待たないといけないんだから。。
たしかに育成に大いにありがたいけど、忙しい期間と被せないでほしい。。これのせいでポイント稼げないじゃん!!
本戦最終日後の準備期間は各地のオーブコインクエストがでたり、宝物庫もあるけど、ゴールはあるのでこの期間に塔出現して欲しいなぁ。クランポイント期間はポイント稼ぎに集中したいですねぇ。
クランのポイント稼ぎって現状ゴールないでしょ。時間さえかければいくらでもやれるじゃん。なのに塔出現で時間削らせてどうするの。。
まぁ、風邪ひいて初日と4日目は全く触れずとも3万5千いったので、前回よりは強くなったし、ルールも理解して効率よく進められたのかなぁと思います。なんだかんだいってアイテムたくさんもらえて美味しいイベントなのよね、クラン戦。。
あとはまぁ他でも見かけたけど、
LBは1回にしてほしいとかね。。(現在5回と10回でポイントが入る)
時間かけさせるのホント好きだよねアピちゃん…。。
で、今回自分的二回目のクラン戦でございました。
今回も無事2万ポイント超え、頑張って3万5千までいって勲章貰っときました。
で、プレイしてて思ったんだけど、やっぱこう、張り付きプレイをどれだけさせたいのかなっていう。。
気楽に息抜きとしてできるゲームが長続きできると思うんですけど、アピゲーっていつもそれの真逆だよね。
いや、もうそういう性質として認識してるし、アピちゃんの作りたいゲームはきっと昔ながらのコツコツゲーとは思うのよ、うん。そーじゃなかったらここまでのやることたくさんの苦行システムにはしないと思うの…
んでね、なにがいいたいかとゆーと。。
クラン戦イベント期間は育成が止まる➡クラン期間に堕天使と献花とマナの塔実装するよ!というのを過去の放送で見ましたが…
これはこれでとてもありがたい措置なんだけどさ。クラン戦の幻影レイド期間と被せてて忙しいんだよね。塔だって一度に最後まで上れる訳じゃなく、宝箱の開封で時間待たないといけないんだから。。
たしかに育成に大いにありがたいけど、忙しい期間と被せないでほしい。。これのせいでポイント稼げないじゃん!!
本戦最終日後の準備期間は各地のオーブコインクエストがでたり、宝物庫もあるけど、ゴールはあるのでこの期間に塔出現して欲しいなぁ。クランポイント期間はポイント稼ぎに集中したいですねぇ。
クランのポイント稼ぎって現状ゴールないでしょ。時間さえかければいくらでもやれるじゃん。なのに塔出現で時間削らせてどうするの。。
まぁ、風邪ひいて初日と4日目は全く触れずとも3万5千いったので、前回よりは強くなったし、ルールも理解して効率よく進められたのかなぁと思います。なんだかんだいってアイテムたくさんもらえて美味しいイベントなのよね、クラン戦。。
あとはまぁ他でも見かけたけど、
LBは1回にしてほしいとかね。。(現在5回と10回でポイントが入る)
時間かけさせるのホント好きだよねアピちゃん…。。
ここのところは体調傾いてて集中力がかけていますよ。。
寒いのと、寝不足で体温調整できないせいだとおもわれるのでとりあえずからだ動かしたり暖めたりしてますです。
さぁさぁ今日はメンテ日だね!
クラン戦のリミットブレイク稼ぎをしようかとおもったけど、異界の門が今日までなのでオーブの消費に努めます。
イベントオーブは残っててもしょうがないし、イベントコインはいらなくてもアイアンインゴットや共闘コインを戦闘報酬で貰えるのでやれるならやりきったほうがいいもおもいます。
異界の門のオーブ自体は通常の周回のついでに手に入るので、実質タダなので。その分共闘コインは通常レイドよりは少な目だけどね。ニコニコ勢なんかはまだ共闘コインも潤沢にないのでオススメですよ!
クランオーブの入手にはオーブコインを消費するので実質タダというわけにはいきません。オーブコイン節約のためにも異界の門オーブを消費して共闘コインを増やしておくといいです。(共闘コインでオーブコインが買えるわけじゃないけど、、共闘コインを増やすには基本オーブコインの消費をすることになる。レイドの主催より助っ人参加のほうが貰える共闘コインは多いです)
寒いのと、寝不足で体温調整できないせいだとおもわれるのでとりあえずからだ動かしたり暖めたりしてますです。
さぁさぁ今日はメンテ日だね!
クラン戦のリミットブレイク稼ぎをしようかとおもったけど、異界の門が今日までなのでオーブの消費に努めます。
イベントオーブは残っててもしょうがないし、イベントコインはいらなくてもアイアンインゴットや共闘コインを戦闘報酬で貰えるのでやれるならやりきったほうがいいもおもいます。
異界の門のオーブ自体は通常の周回のついでに手に入るので、実質タダなので。その分共闘コインは通常レイドよりは少な目だけどね。ニコニコ勢なんかはまだ共闘コインも潤沢にないのでオススメですよ!
クランオーブの入手にはオーブコインを消費するので実質タダというわけにはいきません。オーブコイン節約のためにも異界の門オーブを消費して共闘コインを増やしておくといいです。(共闘コインでオーブコインが買えるわけじゃないけど、、共闘コインを増やすには基本オーブコインの消費をすることになる。レイドの主催より助っ人参加のほうが貰える共闘コインは多いです)
まじ?
土曜日は花と羽が1日だけ、
日曜日はマナが1日だけでそれぞれやってて、月曜になったらマナが3日でまた出現してて、そういう仕様なのかな?と思ってたけど、、日曜のは残り3日表記と残り1日表記があったみたいですね。塔の外側と中で表記が違ったとかなんとか。そんでわたしが見たのは残り1日のほうで、必死で塔上ってましたww
土日はドロップアップキャンペーンだったけど、塔の方に注力したのであまり恩恵は受けてません…くそう。。
ドロップアップキャンペーンは欲しい装備のボスを周回するのがいいですね。こちらの環境ではレイドは途切れる恐れが高く、周回にはパン消費のボスばかりいっていました。
レイドが連戦しても途切れないなら、
真オーブを貯めたいところです。
クランかぶせるなら、ボスレイドの日程をドロップアップキャンペーンに被せてほしかったですね。
マナの塔のミス?といい、アピちゃんのドジっ子な面を発揮してしまいましたね。。
いつものとおり詰めが甘いというかなんというか。プレイヤー離れそうなミスをやっちゃうという…。。
自分がガッカリしたミスといえば働く細胞コラボのときに、コラボキャラ交換所のアイテムが告知より早く消えてて、コラボキャラによる特効を受けられずに時間を無駄にしたことです。
あれ、おそらく1時の設定を午前と午後で間違えたんじゃないかな…
0時前にはあった交換アイテムが1時過ぎたら消えてたんだよね。。
無料ガチャで結局コラボキャラ来なかったので、最終日だけでも特効つけようと思ったら交換に必要なコインが消えてたんだよ…すげぇショックだったな。始めたてだから攻撃力低くてがんばってただけに。。
土曜日は花と羽が1日だけ、
日曜日はマナが1日だけでそれぞれやってて、月曜になったらマナが3日でまた出現してて、そういう仕様なのかな?と思ってたけど、、日曜のは残り3日表記と残り1日表記があったみたいですね。塔の外側と中で表記が違ったとかなんとか。そんでわたしが見たのは残り1日のほうで、必死で塔上ってましたww
土日はドロップアップキャンペーンだったけど、塔の方に注力したのであまり恩恵は受けてません…くそう。。
ドロップアップキャンペーンは欲しい装備のボスを周回するのがいいですね。こちらの環境ではレイドは途切れる恐れが高く、周回にはパン消費のボスばかりいっていました。
レイドが連戦しても途切れないなら、
真オーブを貯めたいところです。
クランかぶせるなら、ボスレイドの日程をドロップアップキャンペーンに被せてほしかったですね。
マナの塔のミス?といい、アピちゃんのドジっ子な面を発揮してしまいましたね。。
いつものとおり詰めが甘いというかなんというか。プレイヤー離れそうなミスをやっちゃうという…。。
自分がガッカリしたミスといえば働く細胞コラボのときに、コラボキャラ交換所のアイテムが告知より早く消えてて、コラボキャラによる特効を受けられずに時間を無駄にしたことです。
あれ、おそらく1時の設定を午前と午後で間違えたんじゃないかな…
0時前にはあった交換アイテムが1時過ぎたら消えてたんだよね。。
無料ガチャで結局コラボキャラ来なかったので、最終日だけでも特効つけようと思ったら交換に必要なコインが消えてたんだよ…すげぇショックだったな。始めたてだから攻撃力低くてがんばってただけに。。
過去の動画もプレイしながら見てて
楽しんでいたのですが、もう何周かしてたんで新しい動画wうれしいですねww
オンラインゲームはあっぷでーとされるから古い情報はいらね!と思うかもしれませんが、始めたばかりの頃は適正レベルとかもわかりません(ゲームの推奨ランクは参考にならない)ので、レイド 参戦の参考になりました。真ボスとか怖くて挑めなかったので。。あとゴエクロがんばって進化して遊びやすくなってるんだなーと好感度あがりますww
コラボの絵かなり好みなんですけど、絵師って働く細胞コラボと同じ人ですね?!
てっきり公式絵師さんに依頼してるのかと思ったけど書き起こしはお抱え絵師(社員?)さんにお願いしてるのかな?
いままでのエルシャダイやFAIRY TAILコラボでは元々の絵が特徴ありすぎてかなり似せやすいからうまく寄せていたのかなぁ???
ゴエクロのコラボ絵、かなり好みだけど小説の絵みたらかなりちがくて、これ転スラ目当てで新規入るのかなと不安になった…あ、でも大人気アニメって紹介してたからアニメ寄りなのかな。アニメは確かに似てるかな。
なんにしてもキャラ絵がかなり好みなのでぜひ手に入れたいですね!
光デカラピアも鞭デカンも欲しいのでちょっとジェム事情が困りますけどね…
一応とっといてる鞭武器がやっと使われる日が来るのか…。。
単体のμ復刻待ってるけどなかなか来ませんねぇ。アミーとフォルネウスは特別だったのかな。。
さて今回の放送で気になる発言があったんだけど、、(性格悪いかしらん)
アイコが「あとほど」っていっててのちほどじゃなかろーかと。。
あとふとんさんが「きゅうびふく」っていってて燕尾服(えんびふく)のことじゃなかろーかと。。でもプロコスプレイヤーさんなので一般人が知らない用語なのかもしれない…
楽しんでいたのですが、もう何周かしてたんで新しい動画wうれしいですねww
オンラインゲームはあっぷでーとされるから古い情報はいらね!と思うかもしれませんが、始めたばかりの頃は適正レベルとかもわかりません(ゲームの推奨ランクは参考にならない)ので、レイド 参戦の参考になりました。真ボスとか怖くて挑めなかったので。。あとゴエクロがんばって進化して遊びやすくなってるんだなーと好感度あがりますww
コラボの絵かなり好みなんですけど、絵師って働く細胞コラボと同じ人ですね?!
てっきり公式絵師さんに依頼してるのかと思ったけど書き起こしはお抱え絵師(社員?)さんにお願いしてるのかな?
いままでのエルシャダイやFAIRY TAILコラボでは元々の絵が特徴ありすぎてかなり似せやすいからうまく寄せていたのかなぁ???
ゴエクロのコラボ絵、かなり好みだけど小説の絵みたらかなりちがくて、これ転スラ目当てで新規入るのかなと不安になった…あ、でも大人気アニメって紹介してたからアニメ寄りなのかな。アニメは確かに似てるかな。
なんにしてもキャラ絵がかなり好みなのでぜひ手に入れたいですね!
光デカラピアも鞭デカンも欲しいのでちょっとジェム事情が困りますけどね…
一応とっといてる鞭武器がやっと使われる日が来るのか…。。
単体のμ復刻待ってるけどなかなか来ませんねぇ。アミーとフォルネウスは特別だったのかな。。
さて今回の放送で気になる発言があったんだけど、、(性格悪いかしらん)
アイコが「あとほど」っていっててのちほどじゃなかろーかと。。
あとふとんさんが「きゅうびふく」っていってて燕尾服(えんびふく)のことじゃなかろーかと。。でもプロコスプレイヤーさんなので一般人が知らない用語なのかもしれない…
アイコのアカ停止処分はたぶん台本だと思うw
7月?9月と奇数月下旬にクラン来てたのでそろそろかと思ってましたがやはり来るようです。進めるところまででいいので攻略したほうが絶対にいいですよ!
イベントボス、よく見たらドロップアップ対象じゃないじゃんー!ってことは平日にイベボス戦って、日曜にソウル関係のボス回った方が良いのかなぁ。。
ソウルランクルビにーしたいんですけど、マラクスとマルファスが倒せる気がしないいいい。名前も似てる!(もっと似てるアルファスとかもいつか幻影に なるのかな?)
7月?9月と奇数月下旬にクラン来てたのでそろそろかと思ってましたがやはり来るようです。進めるところまででいいので攻略したほうが絶対にいいですよ!
イベントボス、よく見たらドロップアップ対象じゃないじゃんー!ってことは平日にイベボス戦って、日曜にソウル関係のボス回った方が良いのかなぁ。。
ソウルランクルビにーしたいんですけど、マラクスとマルファスが倒せる気がしないいいい。名前も似てる!(もっと似てるアルファスとかもいつか幻影に なるのかな?)
あ、SR特別魔神も入ってるけどまぁいいか。。。
どの専用武器がどのスキルに対応しているのか調べたくてガチャの排出一覧のとこから画像切り貼りしていました。。
そしたら緊急メンテナンスー!!!!
お知らせみてくださいってお知らせ更新されたの8分後くらいだったぉ…
緊急にもほどがあるだろ。。。
(SR魔神すら終わってません。。)
SSR武器はバザーで売れません。。
武器が出たらキャラを狙うほうがいいのかなとおもいます。。
はいまぁガチャで重ねにくい高レアですよね。。
SSR
SR
SRμ
このあたりに貢げば良いと思います!
RやNでもお気に入りのキャラやよく使うキャラにあげても良いと思います。
私の場合ですが、親愛度の高い一部の低レアにもあげていますね。
「親愛度高いなら上げなくていいじゃん!」と思われるかもしれませんが、少しでも早く 親愛20にして魔神コインを入手するためです。。魔神コインは親愛度が購入できるようになるアイテムですね。
好きなキャラにギフトをあげてかつ、ショップで親愛度が、購入できるようになると理想なのかなぁと。
スタートしてしばらく仕様がわからずギフトは手をつけていなかったので(もったいない)在庫が枯渇してるわけではないですが、「あー今日は時間ない。このキャラだけあげよう!」ってときには大体中衛にあげてますね。
中衛はすぐとけるので…
前衛はHPも守備力も高いので滅多におちません。のでグラシャとかにはあまりあげてないかも。。ごめんよ。。
ペーシキとかアスタロトは柔らかいのであげてますが。。
あと後衛も柔らかいはずなのに意外とおちない。。これにはからくり?があって、回復の優先順位が自分だからです。重症の中衛と軽傷の後衛(自分)だったらまず自分から回復するのがゲームの子達の頭みたい…。。
「福音かかってるからそのくらいの傷お前は大丈夫だろうが!!ああっ、重症の中衛が熔けた!!!」
ってことがよくあります。。。
なので少しでも強くなってもらいたいのは中衛、次いで回復力あげてほしい後衛、あまり火力を期待してない前衛が最後って感じでしたね。
まぁガープやチョロエルさんなんかは前衛でも火力出てるので優先しときたいですね(そもそも槍は前述の通りあげてて、盾には後回しというかんじです)
SSR
SR
SRμ
このあたりに貢げば良いと思います!
RやNでもお気に入りのキャラやよく使うキャラにあげても良いと思います。
私の場合ですが、親愛度の高い一部の低レアにもあげていますね。
「親愛度高いなら上げなくていいじゃん!」と思われるかもしれませんが、少しでも早く 親愛20にして魔神コインを入手するためです。。魔神コインは親愛度が購入できるようになるアイテムですね。
好きなキャラにギフトをあげてかつ、ショップで親愛度が、購入できるようになると理想なのかなぁと。
スタートしてしばらく仕様がわからずギフトは手をつけていなかったので(もったいない)在庫が枯渇してるわけではないですが、「あー今日は時間ない。このキャラだけあげよう!」ってときには大体中衛にあげてますね。
中衛はすぐとけるので…
前衛はHPも守備力も高いので滅多におちません。のでグラシャとかにはあまりあげてないかも。。ごめんよ。。
ペーシキとかアスタロトは柔らかいのであげてますが。。
あと後衛も柔らかいはずなのに意外とおちない。。これにはからくり?があって、回復の優先順位が自分だからです。重症の中衛と軽傷の後衛(自分)だったらまず自分から回復するのがゲームの子達の頭みたい…。。
「福音かかってるからそのくらいの傷お前は大丈夫だろうが!!ああっ、重症の中衛が熔けた!!!」
ってことがよくあります。。。
なので少しでも強くなってもらいたいのは中衛、次いで回復力あげてほしい後衛、あまり火力を期待してない前衛が最後って感じでしたね。
まぁガープやチョロエルさんなんかは前衛でも火力出てるので優先しときたいですね(そもそも槍は前述の通りあげてて、盾には後回しというかんじです)
ついにきた光特化!!!
まだ使ってないので(マナ注いだだけ)、運用の予想を書いてみます。。
◎メイン運用の場合
光染めされてるので光弱点の敵相手なら即戦力。ヴァサゴやバラムで活躍できそう。
リミットブレイクがひとつしかないので長期戦では使いづらい場面もあるかも???
◎支援運用の場合
リミットブレイクがひとつしかないので
スキルロックを解除しなくても使える。。
闇でエルやレヴィアタンの支援役もできるし、光でアクトンの支援役もできる優秀なLBです。
光属性特化の高レアはいままでいなかったので、とても使いやすい魔神だと思います。Rのアミーやウァプラ的な使い方になりそう。
おーぷにんぐでも大物ぶってて、イベントでちょいちょい顔出してくるえらそーなおっさん、いつ出てくるんだろーと思ってたら、もう死んでた;;;;;(恐らく)
ストーリーすっとばしてたから知らんかった…なんということだ!!!
(ゴエクロはストーリーあとから見直せるのですっとばしてたー)
あとバエルが化けてる青髪の少年めっちゃ絵が好みなんだけど、元は緑?の少年だそうで、こいつはいつであったかいまだにわからないっていう…え、こいつも死んでるんだよね???ちなみに青髪のが好き。
なんかイベントがけっこー明るいというか、ワイワイやってる感じなので、本編ちゃんと見るとそのギャップにあれ?!ってなるわ。。そーいえばそーなんだよねっていう。。
ストーリーすっとばしてたから知らんかった…なんということだ!!!
(ゴエクロはストーリーあとから見直せるのですっとばしてたー)
あとバエルが化けてる青髪の少年めっちゃ絵が好みなんだけど、元は緑?の少年だそうで、こいつはいつであったかいまだにわからないっていう…え、こいつも死んでるんだよね???ちなみに青髪のが好き。
なんかイベントがけっこー明るいというか、ワイワイやってる感じなので、本編ちゃんと見るとそのギャップにあれ?!ってなるわ。。そーいえばそーなんだよねっていう。。